La Fotografia Digitale
 

Mirrorless Ok.
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massimo.pisani.1972@gmail.com 30 Ago 2017 10:24
Buongiorno a tutti.

Ho fatto la mia prima vacanza con la mia Olympus OMD EM-5 Mark II e devo dire
che è andata abbastanza bene. "Scalare" il cratere dell'isola di Vulcano con
Oly + Zuiko 12-40 2.8 anziché Nikon D610 + Tamron 24-70 2.8 è tutta un'altra
cosa!

La qualità delle foto non è male, però il FF Nikon è sicuramente ancora
superiore e ad alti ISO non ci siamo proprio, già a 3200 il rumore è notevole.
(Comoda invece la funzione che genera un unico RAW HDR direttamente in
macchina.)

A questo punto mi starei orientando vero l'acquisto di una Sony A7 Mark II +
24-70 f4 e 70-200 f4 da tenere come unico corredo.

Qualche domanda:
1- come potrei provare bene questo sistema prima di acquistarlo?
2- ho letto dell'uscita a breve della Mark III. Questo significa che potrebbero
esserci ribassi sulla Mark II?

Grazie a tutti per i consigli.

Ciao,
Max
Claude 30 Ago 2017 10:29
On 30/08/2017 10:24, massimo.pisani.1972@gmail.com wrote:
> Qualche domanda:
> 1- come potrei provare bene questo sistema prima di acquistarlo?

Alcuni suggeriscono il noleggio. Il mio problema è che una macchina per
capirla e capire se effettivamente è quello che voglio ha bisogno di
almeno 6 mesi.

Quindi l'unico consiglio è l'acquisto di usato e nel caso rivendita.
Penso si spenda meno.

> 2- ho letto dell'uscita a breve della Mark III. Questo significa che
potrebbero esserci ribassi sulla Mark II?

Mah, a breve non direi. Almeno da quel che sapevo io ancora un
annetto... Ma non sono informatissimo su questa cosa.

Quasi sicuramente vedendo quel che succede di solito con sony, il prezzo
non aumenta di sicuro per la MKII.
maurino 30 Ago 2017 10:52
Il 30/08/2017 10:24, massimo.pisani.1972@gmail.com ha scritto:

>
> A questo punto mi starei orientando vero l'acquisto di una Sony A7 Mark II +
24-70 f4 e 70-200 f4 da tenere come unico corredo.
>

mi sa che come peso risparmi ben poco rispetto alla D610 (o ad un'altra
reflex equivalente) + i due zoom... le lenti sony se non erro sono
paragonabili come dimensioni a tutte le le altre canikon. Non sono come
le m43, devono coprire il sensore FF.

--
mauro
massimo.pisani.1972@gmail.com 30 Ago 2017 11:20
Il giorno mercoledì 30 agosto 2017 10:52:26 UTC+2, maurino ha scritto:
> Il 30/08/2017 10:24, massimo.pisani.1972@gmail.com ha scritto:
>
>>

> mi sa che come peso risparmi ben poco rispetto alla D610 (o ad un'altra
> reflex equivalente) + i due zoom... le lenti sony se non erro sono
> paragonabili come dimensioni a tutte le le altre canikon. Non sono come
> le m43, devono coprire il sensore FF.
>

Con le lenti f2.8 hai ragione, ma con le f4 le dimensioni e il peso sono
maggiori rispetto alla Oly ma sicuramente ******* rispetto al sistema Nikon.
Circa mezzo kilo in meno se consideriamo corpo + zoom tuttofare f4. Rispetto
alla oly sono circa 200gr in più.
Claude 30 Ago 2017 11:45
On 30/08/2017 11:20, massimo.pisani.1972@gmail.com wrote:
> Con le lenti f2.8 hai ragione, ma con le f4 le dimensioni e il peso sono
maggiori rispetto alla Oly ma sicuramente ******* rispetto al sistema Nikon.
> Circa mezzo kilo in meno se consideriamo corpo + zoom tuttofare f4. Rispetto
alla oly sono circa 200gr in più.

Nikon D750 -> 750g
Nikon 24-120 -> 710g
Nikon 70-200 f4 VR -> 850g

Sony A7RII -> 625g
Sony 24-70 f4 -> 426g
Sony 70-200 f4 -> 840g

Totale Nikon con D750 (che pesa 100g meno della D610) = 2310g

Totale Sony 1891g.

C'è da dire che di Nikon sto considerando, non essendoci il 24-70 F4, il
24-120 F4 che è un mattoncino.

Il resto infatti mi pare tutto più o meno in linea. Se già prendi il
24-85 in nikon pesa 465g che portano il peso complessivo a poco più di
200g.

Un inezia a mio modo di vedere.

Resto poi sempre dubbioso anche sul mezzo chilo: sinceramente quando
esco una bottiglia d'acqua da mezzo litro o due non è che mi faccia
sentire questa gran differenza.
massimo.pisani.1972@gmail.com 30 Ago 2017 11:49
Il giorno mercoledì 30 agosto 2017 11:45:26 UTC+2, Claude ha scritto:
> On 30/08/2017 11:20, massimo.pisani.1972@gmail.com wrote:
>> Con le lenti f2.8 hai ragione, ma con le f4 le dimensioni e il peso sono
maggiori rispetto alla Oly ma sicuramente ******* rispetto al sistema Nikon.
>> Circa mezzo kilo in meno se consideriamo corpo + zoom tuttofare f4. Rispetto
alla oly sono circa 200gr in più.
>
> Nikon D750 -> 750g
> Nikon 24-120 -> 710g
> Nikon 70-200 f4 VR -> 850g
>
> Sony A7RII -> 625g
> Sony 24-70 f4 -> 426g
> Sony 70-200 f4 -> 840g
>
> Totale Nikon con D750 (che pesa 100g meno della D610) = 2310g
>
> Totale Sony 1891g.
>
> C'è da dire che di Nikon sto considerando, non essendoci il 24-70 F4, il
> 24-120 F4 che è un mattoncino.
>
> Il resto infatti mi pare tutto più o meno in linea. Se già prendi il
> 24-85 in nikon pesa 465g che portano il peso complessivo a poco più di
> 200g.
>
> Un inezia a mio modo di vedere.
>
> Resto poi sempre dubbioso anche sul mezzo chilo: sinceramente quando
> esco una bottiglia d'acqua da mezzo litro o due non è che mi faccia
> sentire questa gran differenza.

Hai ragione, infatti io ho considerato nei miei calcoli soltanto il 24-70 visto
che in queste vacanze ho scattato solo con il 12-40 e, generalmente, scatto
sempre con questo tipo di obiettivo.
Peter & Pan © 30 Ago 2017 12:00
massimo.pisani.1972@gmail.com scriveva il 30/08/2017 :
> Buongiorno a tutti.
>
> Ho fatto la mia prima vacanza con la mia Olympus OMD EM-5 Mark II e devo dire
> che è andata abbastanza bene. "Scalare" il cratere dell'isola di Vulcano con
> Oly + Zuiko 12-40 2.8 anziché Nikon D610 + Tamron 24-70 2.8 è tutta un'altra

> cosa!
>
> La qualità delle foto non è male, però il FF Nikon è sicuramente ancora
> superiore e ad alti ISO non ci siamo proprio, già a 3200 il rumore è
> notevole. (Comoda invece la funzione che genera un unico RAW HDR
> direttamente in macchina.)
>
> A questo punto mi starei orientando vero l'acquisto di una Sony A7 Mark II +
> 24-70 f4 e 70-200 f4 da tenere come unico corredo.
>
> Qualche domanda:
> 1- come potrei provare bene questo sistema prima di acquistarlo?
> 2- ho letto dell'uscita a breve della Mark III. Questo significa che
> potrebbero esserci ribassi sulla Mark II?
>
> Grazie a tutti per i consigli.
>
> Ciao,
> Max

La scelta non posso che approvarla, possedendo la Sony A7II da tre anni
ed essendone assolutamente soddisfatto, dopo decenni di Nikon, Fuji a
pellicola e Leica. Occhio però al peso dato che a meno che il nuovo
modello Alpha 7III non abbia batterie maggiorate, ti occorre un grip
con due batterie, specialmente se usi ottiche AF. Pesa la tua attuale
attrezzatura e fai il paragone con il peso della A7II+grip (ce ne sono
di economici validissimi) e le ottiche che vorresti utilizzare. Intanto
si arriva a novembre, data prevista per il nuovo modello, e se ne
valuta l'opportunità.
Per fare questa prova, ricava i pesi della fotocamera, delle ottiche e
delle batterie (2) dai data sheet disponibili sul web.
In ultimo, se mi convince potrei acquistare la MarkIII e vendere la mia
MarkII in ottime condizioni.

--
https://www.flickr.com ******* nicola_prisco/
Claude 30 Ago 2017 12:03
On 30/08/2017 11:49, massimo.pisani.1972@gmail.com wrote:
> Hai ragione, infatti io ho considerato nei miei calcoli soltanto il 24-70
visto che in queste vacanze ho scattato solo con il 12-40 e, generalmente,
scatto sempre con questo tipo di obiettivo.
>

c'è anche da dire, ma probabilmente non ti interessa, che un 24-70 sony
costa intorno ai 900 euro e usato a meno di 700 non l'ho mai visto.

Il 24-120 o il 24-85 Nikon usati stanno intorno ai 400 uno e 250/280
euro l'altro.

Io non devo convincerti di nulla eh, sto solo cercando di far capire che
mezzo chilo o 200g nel caso del 24-85 sono veramente niente.

Magari li risparmi in peso ed in denaro semplicemente cambiando lo zaino
(conosco un sacco di gente con zaini da oltre 2kg che nemmeno sa quanto
pesano e che potrebbero con pochi soldi, sicuramente meno del cambio
corredo, andar sotto di ben oltre mezzo chilo).
massimo.pisani.1972@gmail.com 30 Ago 2017 12:50
Il giorno mercoledì 30 agosto 2017 12:00:11 UTC+2, Peter & Pan © ha scritto:

> pellicola e Leica. Occhio però al peso dato che a meno che il nuovo
> modello Alpha 7III non abbia batterie maggiorate, ti occorre un grip
> con due batterie, specialmente se usi ottiche AF. Pesa la tua attuale

Ecco, io il grip non l'ho mai considerato. Con la Oly ho comprato altre due
batterie e le porto nella borsa. Quando finisce la batteria, la cambio. Che
vantaggio avrei, invece, utilizzando il grip?
Peter & Pan © 30 Ago 2017 13:07
Scriveva massimo.pisani.1972@gmail.com mercoledì, 30/08/2017:
> Il giorno mercoledì 30 agosto 2017 12:00:11 UTC+2, Peter & Pan © ha scritto:
>
>> pellicola e Leica. Occhio però al peso dato che a meno che il nuovo
>> modello Alpha 7III non abbia batterie maggiorate, ti occorre un grip
>> con due batterie, specialmente se usi ottiche AF. Pesa la tua attuale
>
> Ecco, io il grip non l'ho mai considerato. Con la Oly ho comprato altre due
> batterie e le porto nella borsa. Quando finisce la batteria, la cambio. Che
> vantaggio avrei, invece, utilizzando il grip?
La Sony Alpha7II non ha batteria tampone per conservare alcuni dati,
tipo la data, ma un condensatore; me lo ha detto un tecnico della Sony
per il problema di cui appresso.. Questo significa che se devi cambiare
batteria e non lo fai velocemente, perdi questi dati e li devi
reimpostare. Ecco il motivo del grip, a questo si aggiunge una maggiore
ergonomicità con ottiche sporgenti e maggiore stabilità nelle riprese
video, una maggiore autonomia se usi ottiche autofocus o ti dimentichi
di metterla in mod. Aereo per escludere il Wi-Fi. Ovviamente ti parlo
per esperienza personale.

--
https://www.flickr.com ******* nicola_prisco/
DR 30 Ago 2017 13:21
On 08/30/2017 12:00 PM, Peter & Pan © wrote:
<...>
> Per fare questa prova, ricava i pesi della fotocamera, delle ottiche e
> delle batterie (2) dai data sheet disponibili sul web.

Il soldoni, dimentica il risparmio di peso.
Per quello ci sono le m4/3 (o le fuji).

Davide.
sandro 30 Ago 2017 13:53
Il 30/08/2017 13.07, Peter & Pan © ha scritto:
> Scriveva massimo.pisani.1972@gmail.com mercoledì, 30/08/2017:
>> Il giorno mercoledì 30 agosto 2017 12:00:11 UTC+2, Peter & Pan © ha
>> scritto:
>>
>>> pellicola e Leica. Occhio però al peso dato che a meno che il nuovo
>>> modello Alpha 7III non abbia batterie maggiorate, ti occorre un grip
>>> con due batterie, specialmente se usi ottiche AF. Pesa la tua attuale
>>
>> Ecco, io il grip non l'ho mai considerato. Con la Oly ho comprato
>> altre due batterie e le porto nella borsa. Quando finisce la batteria,
>> la cambio. Che vantaggio avrei, invece, utilizzando il grip?
> La Sony Alpha7II non ha batteria tampone per conservare alcuni dati,
> tipo la data, ma un condensatore; me lo ha detto un tecnico della Sony
> per il problema di cui appresso.. Questo significa che se devi cambiare
> batteria e non lo fai velocemente, perdi questi dati e li devi
> reimpostare.

Si, ma non e' come cambiare il caricatore esaurito di un'arma automatica
mentre sei sotto il fuoco nemico... hai una certa dose di tempo
disponibile... ;)


> Ecco il motivo del grip, a questo si aggiunge una maggiore
> ergonomicità con ottiche sporgenti e maggiore stabilità nelle riprese
> video, una maggiore autonomia se usi ottiche autofocus o ti dimentichi
> di metterla in mod. Aereo per escludere il Wi-Fi. Ovviamente ti parlo
> per esperienza personale.

Il battery grip e' un accessorio da avere, secondo me.
Pero' piu' per il "grip" quando puo' servire, che per il "battery",
soluzione per la quale preferisco le "cartucce" libere in tasca.



sandro
sandro 30 Ago 2017 13:56
Il 30/08/2017 10.24, massimo.pisani.1972@gmail.com ha scritto:
> Buongiorno a tutti.
>
> Ho fatto la mia prima vacanza con la mia Olympus OMD EM-5 Mark II e
> devo dire che è andata abbastanza bene. "Scalare" il cratere
> dell'isola di Vulcano con Oly + Zuiko 12-40 2.8 anziché Nikon D610 +
> Tamron 24-70 2.8 è tutta un'altra cosa!
>
> La qualità delle foto non è male, però il FF Nikon è sicuramente
> ancora superiore e ad alti ISO non ci siamo proprio, già a 3200 il
> rumore è notevole. (Comoda invece la funzione che genera un unico
> RAW HDR direttamente in macchina.)
>
> A questo punto mi starei orientando vero l'acquisto di una Sony A7
> Mark II + 24-70 f4 e 70-200 f4 da tenere come unico corredo.
Considera che il FF non e' l'APSC o il u4/3, dove un sistema ML e' del
tutto piu' compatto e leggero.
Purtroppo la dimensione della cella FF non permette di comprimere piu'
di tanto ingombri e pesi.

Ciononostante, la A7mk2 con lo Zeiss 24-70/4 sono una coppia dai
risultati del tutto eccellenti ad un peso inferiore ad un sistema reflex.



sandro
Peter & Pan © 30 Ago 2017 14:02
Sembra che sandro abbia detto :
> Il 30/08/2017 13.07, Peter & Pan © ha scritto:
>> Scriveva massimo.pisani.1972@gmail.com mercoledì, 30/08/2017:
>>> Il giorno mercoledì 30 agosto 2017 12:00:11 UTC+2, Peter & Pan © ha
>>> scritto:
>>>
>>>> pellicola e Leica. Occhio però al peso dato che a meno che il nuovo
>>>> modello Alpha 7III non abbia batterie maggiorate, ti occorre un grip con
>>>> due batterie, specialmente se usi ottiche AF. Pesa la tua attuale
>>>
>>> Ecco, io il grip non l'ho mai considerato. Con la Oly ho comprato altre
>>> due batterie e le porto nella borsa. Quando finisce la batteria, la
>>> cambio. Che vantaggio avrei, invece, utilizzando il grip?
>> La Sony Alpha7II non ha batteria tampone per conservare alcuni dati, tipo
>> la data, ma un condensatore; me lo ha detto un tecnico della Sony per il
>> problema di cui appresso.. Questo significa che se devi cambiare batteria e
>> non lo fai velocemente, perdi questi dati e li devi reimpostare.
>
> Si, ma non e' come cambiare il caricatore esaurito di un'arma automatica
> mentre sei sotto il fuoco nemico... hai una certa dose di tempo
> disponibile... ;)
Credimi Sandro, se sono ricorso al grip è perchè quel tempo era
veramente minimo. Difetto della mia, non credo; difetto delle batterie,
neanche, ne ho quattro. E poi l'autonomia è, veramente bassa. C'è un
mea culpa della Sony da qualche parte che la giustifica per consentire
una riduzione delle dimensioni della Fotocamera. Metti che vuoi fare
del timelapse che garanzia di autonomia ti da una batteria da 950 mAH.
Per come è costruita quella macchina, per le ottiche con motore AF che
deve alimentare, ci voleva almeno una 1.500 mAH.
>
>
>> Ecco il motivo del grip, a questo si aggiunge una maggiore ergonomicità con
>> ottiche sporgenti e maggiore stabilità nelle riprese video, una maggiore
>> autonomia se usi ottiche autofocus o ti dimentichi di metterla in mod.
>> Aereo per escludere il Wi-Fi. Ovviamente ti parlo per esperienza personale.
>
> Il battery grip e' un accessorio da avere, secondo me.
> Pero' piu' per il "grip" quando puo' servire, che per il "battery", soluzione
> per la quale preferisco le "cartucce" libere in tasca.
Ma a te quel problema lo fa?
Ciao :-)

>
>
>
> sandro

--
https://www.flickr.com ******* nicola_prisco/
Claude 30 Ago 2017 14:10
On 30/08/2017 13:56, sandro wrote:
> Ciononostante, la A7mk2 con lo Zeiss 24-70/4 sono una coppia dai
> risultati del tutto eccellenti ad un peso inferiore ad un sistema reflex.

In questo particolare caso parliamo di 300g.

Sinceramente, davvero qualcuno cambierebbe sistema per 300g? Son due
batterie, le stesse che ti servono per arrivare con la sony, al numero
di scatti che con canon o nikon fai con una sola.
Beppe 30 Ago 2017 14:38
On 30/08/2017 14:10, Claude wrote:
> On 30/08/2017 13:56, sandro wrote:
>> Ciononostante, la A7mk2 con lo Zeiss 24-70/4 sono una coppia dai
>> risultati del tutto eccellenti ad un peso inferiore ad un sistema reflex.
>
> In questo particolare caso parliamo di 300g.
>
> Sinceramente, davvero qualcuno cambierebbe sistema per 300g? Son due
> batterie, le stesse che ti servono per arrivare con la sony, al numero
> di scatti che con canon o nikon fai con una sola.
>

Aggiungi anche che poi hai in mano una saponetta a cui devi mettere il
bg per poter avere una buona ergonomia con lenti grosse.
A me pare una vaccata.
Non le mirrorless di per se (prima o poi saluteremo lo specchio), ma i
fatto di dire che sono migliori per le dimensioni: quando parli di
ottiche luminose sono loro a essere voluminose, il corpo macchina è
secondario.
Ciao,
Beppe.

--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.
Claude 30 Ago 2017 14:49
On 30/08/2017 14:38, Beppe wrote:
> Aggiungi anche che poi hai in mano una saponetta a cui devi mettere il
> bg per poter avere una buona ergonomia con lenti grosse.
> A me pare una vaccata.

Si ho tralasciato il fatto dell'ergonomia. Tra l'altro.

> Non le mirrorless di per se (prima o poi saluteremo lo specchio)
Quello lo sanno tutti. Sembra che chi usa una ML adesso sia avanti anni
luce o si senta tale quando ci parli e che tu non sappia nemmeno
dell'eistenza delle ML. Fatto salvo che quando sparirà lo specchio ci si
abituerà chiunque all'EVF, non è una roba tipo *****ogico->digitale dove
qualcuno c'è rimasto in mezzo per incapacità di postproduzione o di uso
di mezzi tecnologici.

Se per avere una ML FF oggi devo andare in giro con un form factor tipo
iphone un po' più grosso con attaccato un 70-200 anche no.

>, ma il
> fatto di dire che sono migliori per le dimensioni: quando parli di
> ottiche luminose sono loro a essere voluminose, il corpo macchina è
> secondario.

nel complesso è anche piuttosto sbilanciato un sistema dove la macchina
per peso e dimensioni è una saponetta.
marco ricci 30 Ago 2017 14:54
> Sinceramente, davvero qualcuno cambierebbe sistema per 300g? Son due
> batterie, le stesse che ti servono per arrivare con la sony, al numero
> di scatti che con canon o nikon fai con una sola.
>
>

Il problema sono gli zoom. A7r2 e un paio di fissi, magari
summicron mf e si fq fotografia.

Con budget risicato xt20 23f2 e 50f2 e il peso è azzerato con
qualità dignitosa..

--


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Claude 30 Ago 2017 15:00
On 30/08/2017 14:54, marco ricci wrote:
> Il problema sono gli zoom. A7r2 e un paio di fissi, magari
> summicron mf e si fq fotografia.

Eh ma quello serve all'amico, un 24-70. Non un paio di fissi :)

> Con budget risicato xt20 23f2 e 50f2 e il peso è azzerato con
> qualità dignitosa. >

Ma ti perdi tutto quello che c'è nel mezzo e se ti serve di scattare a
70mm equivalenti devi togliere il 23 e montare il 50 e viceversa.

Per come vanno oggi gli zoom a meno di fare una particolare fotografia
dove ti basta uscire con una lente... boh.
marco ricci 30 Ago 2017 15:12
> Ma ti perdi tutto quello che c'è nel mezzo e se ti serve di scattare a
> 70mm equivalenti devi togliere il 23 e montare il 50 e viceversa.
>

Xt20 e 18/55 is 2.8/4

Io ci lavoro :)
Pesa poco costa nulla

> Per come vanno oggi gli zoom a meno di fare una particolare fotografia
> dove ti basta uscire con una lente... boh.
>

Il punto è che se oggi non esci con lenti dai 10 ai 600 mm hai
l'ansia di perdere la foto del secolo. In realtà è il contrario
di quello che dici. A meno d non fare un tipo di foto
particolare una o 2 o al max 3 fissi coprono tutto e ti lasciano
pensare.
Oggi si fanno sicuramente più foto tecnicamente corrette di un
tempo grazie a automatismi e stabilizzatori, digitale, etc ma che
non dicono una cippa...

--


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Claude 30 Ago 2017 15:16
On 30/08/2017 15:12, marco ricci wrote:
> Il punto è che se oggi non esci con lenti dai 10 ai 600 mm hai
> l'ansia di perdere la foto del secolo. In realtà è il contrario
> di quello che dici.

Io so quello che vado a fare e posso dirti una cosa: un 70-200 non lo
lascio a casa per portarmi un 200 e un 70 (amesso che esista) fissi.

Ma proprio no.

> A meno d non fare un tipo di foto
> particolare una o 2 o al max 3 fissi coprono tutto e ti lasciano
> pensare.
> Oggi si fanno sicuramente più foto tecnicamente corrette di un
> tempo grazie a automatismi e stabilizzatori, digitale, etc ma che
> non dicono una cippa...
>

Forse in molti casi. Io se in mezzo alla polvere devo pensare di
togliere lenti etc. perchè quella foto mi vien meglio col 50 anzichè col
100 che ho montato oltre a rompermi le palle mi s*****a dopo il primo
mezzo minuto. Per me la fotografia è istinto, se devo mettermi li a
mettere e togliere obiettivi preferisco andare in spiaggia a prendere il
sole.
marco ricci 30 Ago 2017 15:26
> mezzo minuto. Per me la fotografia è istinto, se devo mettermi li a
> mettere e togliere obiettivi preferisco andare in spiaggia a prendere il
> sole.
>

Se sei in mezzo alla polvere l'ottica la scegli prima. E te lo
dico perbe ci sono sempre o quasi in mezzo alla polvere.
Poi come dicevo sopra xt20 e 18/55
Come zoom tele ho il 50/140 2.8 più o leno grosso come un f4 per ff.

Quando posso uso la mf con i fissi, ma avere in mano in sistema
piccolo e leggero ha enormi vantaggi
--


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Claude 30 Ago 2017 15:43
On 30/08/2017 15:26, marco ricci wrote:
> Se sei in mezzo alla polvere l'ottica la scegli prima.
ma perchè se posso montare un 70-200 f4. Boh.
marco ricci 30 Ago 2017 15:51
Claude <tuxberg77NOSPAM@HEREyahoo.com> ha scritto:
> On 30/08/2017 15:26, marco ricci wrote:
>> Se sei in mezzo alla polvere l'ottica la scegli prima.
> ma perchè se posso montare un 70-200 f4. Boh.
>

Perché in mezzo alla polvere a cui spesso si aggiunge caldo e
******* per un servizio che non dura 2
scatti se ho un fisso
piccolo e leggero mi sposto e mi muovo meglio, mi stanco meno, ho
almeno uno stop di vantaggio, rischio meno di sbatterlo a destra
e sinistra. .


Poi ripeto, ci sono casi in cui se non ho scelta monto uno zoom.
In quel caso ho un sistema di dimensioni quasi da piccola reflex,
ma con i fissi ho la possibilità di un sistema compattissimo,
cosa impossibile con la reflex.


Se puoi avere un sistema compatto rinunciarci per uno più
ingombrante è poco furbo. Soprattutto quando la qualità dello
scatto (e parliamo di reportagea anche di paesaggistica,di
street, di ritrattistica) in minima parte dipende dai mega pixel,
anche dopo un eventuale crop.

--


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Claude 30 Ago 2017 16:05
On 30/08/2017 15:51, marco ricci wrote:
> Se puoi avere un sistema compatto rinunciarci per uno più
> ingombrante è poco furbo. Soprattutto quando la qualità dello
> scatto (e parliamo di reportagea anche di paesaggistica,di
> street, di ritrattistica) in minima parte dipende dai mega pixel,
> anche dopo un eventuale crop.

Allora potrei prendermi una piccola aps-c nikon :D
marco ricci 30 Ago 2017 16:10
Claude <tuxberg77NOSPAM@HEREyahoo.com> ha scritto:
> On 30/08/2017 15:51, marco ricci wrote:
>> Se puoi avere un sistema compatto rinunciarci per uno più
>> ingombrante è poco furbo. Soprattutto quando la qualità dello
>> scatto (e parliamo di reportagea anche di paesaggistica,di
>> street, di ritrattistica) in minima parte dipende dai mega pixel,
>> anche dopo un eventuale crop.
>
> Allora potrei prendermi una piccola aps-c nikon :D
>
>

Se fanno fissi buoni e di dimensioni comparabili alla mirrorless certo.
Non mi sono mai fatto problemi di marca e modello. Vado dalle
compatte panasonic alle mf pentax passandobper leica a pellicola
e mirtorless sony e fuji :)

--


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Peter & Pan © 30 Ago 2017 16:12
marco ricci ha detto questo mercoledì :
>> Sinceramente, davvero qualcuno cambierebbe sistema per 300g? Son due
>> batterie, le stesse che ti servono per arrivare con la sony, al numero
>> di scatti che con canon o nikon fai con una sola.
>>
>>
>
> Il problema sono gli zoom. A7r2 e un paio di fissi, magari
> summicron mf e si fq fotografia.
> Con budget risicato xt20 23f2 e 50f2 e il peso è azzerato con
> qualità dignitosa..

My 2¢

--
https://www.flickr.com ******* nicola_prisco/
Peter & Pan © 30 Ago 2017 16:40
marco ricci ha spiegato il 30/08/2017 :
>> mezzo minuto. Per me la fotografia è istinto, se devo mettermi li a
>> mettere e togliere obiettivi preferisco andare in spiaggia a prendere il
>> sole.
>>
>
> Se sei in mezzo alla polvere l'ottica la scegli prima. E te lo
> dico perbe ci sono sempre o quasi in mezzo alla polvere.
> Poi come dicevo sopra xt20 e 18/55
> Come zoom tele ho il 50/140 2.8 più o leno grosso come un f4 per ff.
>
> Quando posso uso la mf con i fissi, ma avere in mano in sistema
> piccolo e leggero ha enormi vantaggi

Almeno due volte l'anno volo in Scandinavia, bagaglio a mano, limite
Lufthansa 8 kg. La mia attrezzatura in questo zainetto
http://tinyurl.com/y8x7p7u2, comprende Alpha 7|| con grip e 4 batterie
+ caricabatterie due posti, Sony 90 mm.F2,8 Macro-Sony Sonnar 35 mmFE
F2,8-Sony 28 mm F2-Voigtlander Super Wide Heliar 15 mm. f4, filtri ND e
polarizzatori. Peso complessivo 3,8 kg. Nell'uso decido prima cosa
portare, in genere il 35 mm. ed il 15mm. oppure il 90 ed il 28. con
fotocamera generalmente in mano o sospesa con moschettone ad uno degli
spallacci.

--
https://www.flickr.com ******* nicola_prisco/
Claude 30 Ago 2017 16:44
On 30/08/2017 16:40, Peter & Pan © wrote:
> Almeno due volte l'anno volo in Scandinavia, bagaglio a mano, limite
> Lufthansa 8 kg. La mia attrezzatura in questo zainetto
> http://tinyurl.com/y8x7p7u2, comprende Alpha 7|| con grip e 4 batterie +
> caricabatterie due posti, Sony 90 mm.F2,8 Macro-Sony Sonnar 35 mmFE
> F2,8-Sony 28 mm F2-Voigtlander Super Wide Heliar 15 mm. f4, filtri ND e
> polarizzatori. Peso complessivo 3,8 kg. Nell'uso decido prima cosa
> portare, in genere il 35 mm. ed il 15mm. oppure il 90 ed il 28. con
> fotocamera generalmente in mano o sospesa con moschettone ad uno degli
> spallacci.
>

si ma fai lo stesso con una nikon d750 o una canon 6d. Forse è quello
che non torna. Non c'è mica bisogno di avere una D5.

La differenza è che per fare quello che fai con 4 batterie in nikon ne
ho una sola :)
marco ricci 30 Ago 2017 16:56
Claude <tuxberg77NOSPAM@HEREyahoo.com> ha scritto:
> On 30/08/2017 16:40, Peter & Pan © wrote:
>> Almeno due volte l'anno volo in Scandinavia, bagaglio a mano, limite
>> Lufthansa 8 kg. La mia attrezzatura in questo zainetto
>> http://tinyurl.com/y8x7p7u2, comprende Alpha 7|| con grip e 4 batterie +
>> caricabatterie due posti, Sony 90 mm.F2,8 Macro-Sony Sonnar 35 mmFE
>> F2,8-Sony 28 mm F2-Voigtlander Super Wide Heliar 15 mm. f4, filtri ND e
>> polarizzatori. Peso complessivo 3,8 kg. Nell'uso decido prima cosa
>> portare, in genere il 35 mm. ed il 15mm. oppure il 90 ed il 28. con
>> fotocamera generalmente in mano o sospesa con moschettone ad uno degli
>> spallacci.
>>
>
> si ma fai lo stesso con una nikon d750 o una canon 6d. Forse è quello
> che non torna. Non c'è mica bisogno di avere una D5.
>
> La differenza è che per fare quello che fai con 4 batterie in nikon ne
> ho una sola :)
>

Sicuramente una reflex consuma meno e ha più durata per le
batterie più grosse.

Io con la fuji ci faccio tra i 300 e i 600 scatti a seconda
dell'uso. Ovvero con 2 batterie ci faccio la giornata (e pesano
circa come una da reflex)

Il vantaggio ad esempio con la xt2 che posso ricaricarla via usb
anche con un power pack usb. cosa che in genere faccio quando
pranzo o ceno se non ho ancora finito di lavorare :) o in auto
durante gli spostamenti usando la presa usb.

Posso anche viaggiare senza caricabatterie ma con il solo power
charger per telefono ipad (per il remote live view ) e
fotocamera. ..

Con power pack da 20000 mah ci ricarico 15 batterie fuji. insomma
una settimana di lavoro..

Mica male :)
--


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Claude 30 Ago 2017 17:12
On 30/08/2017 16:56, marco ricci wrote:
> Io con la fuji ci faccio tra i 300 e i 600 scatti a seconda
> dell'uso. Ovvero con 2 batterie ci faccio la giornata (e pesano
> circa come una da reflex)
>
> Il vantaggio ad esempio con la xt2 che posso ricaricarla via usb
> anche con un power pack usb. cosa che in genere faccio quando
> pranzo o ceno se non ho ancora finito di lavorare :) o in auto
> durante gli spostamenti usando la presa usb.
>
> Posso anche viaggiare senza caricabatterie ma con il solo power
> charger per telefono ipad (per il remote live view ) e
> fotocamera. ..
>
> Con power pack da 20000 mah ci ricarico 15 batterie fuji. insomma
> una settimana di lavoro..
>
> Mica male :)
>

Niente è male, dipende sempre dalle proprie esigenze.

Un powerbank comunque ha anche lui il suo peso ed ingombro. Allora se
metti insieme tutto quanto, batterie in più, powerbank etc...

Insomma se hai il powerbank poi devi caricare anche il powerbank. Io mi
sono rotto le balle prima :) Cosa faccio carico il powerbank e dopo
quando è carico faccio le batterie etc? Sai che rottura di scatole.

Es. trovo intelligente il fatto che nel mavic hanno messo un accessorio
che peserà mezzo grammo che ti permette di usare le batterie del mavic
come powerbank. Ecco quello è intelligente, tanto le batterie le devo
avere e nel caso le uso per caricare quel che mi serve. Ma un powerbank
è un accessorio in più per come la vedo io che trovo pratico fino a ieri.

Gira che ti rigira siamo sempre lì: risparmi un po' di peso e spazio se
il sensore è più piccolo. Non ce n'è di storie. E spesso nemmeno così
tanto, dipende sempre da cosa usi.

Allora anche io dico che mi basta la d750 col 35 f2 per un totale di
960g. Dipende: andrà benissimo per qualche paesaggio, per qualche
ritratto (che non faccio)... ma poi mi mancherà maladettamente il 70-200
f4. E torniamo all'inizio: inutile convincere uno che usa un 200-500 che
la ML FF sony pesa ed ingombra meno. Col cavolo.

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